‏יום חמישי ‏12 ‏מאי ‏2011   18:43

לאור השינויים באתר..

הכי קל לבוא לאלה שטובים בתחומם ולקצץ להם את הכנפיים,חבל שאת עיקר המאמצים לא מייעלים כדי לשפר את איכות התמונות שעולות כאן באתר ולא להפך.

זו דעתי ,והשיפורים צריכים לבוא ממקום אחר,

אם הרוב אוהבים שווארמה, אז דוחפים להם פלאפל כי זה מה שהמיעוט רוצה.

זה מצער אותי לחשוב שכך זה מתנהל פה.






 תגובה לאיתי  
‏יום חמישי ‏12 ‏מאי ‏2011   19:24
שימי, מצד אחד, אני מבין את כעסך, אני משער שגם אותי זה היה מעצבן אם היו מחליטים להוריד את הזאנר שאני מתמחה בו מהתחרות השבועית/חודשית.

מצד שני, העפתי מבט בגלריה שלך ובאתר, ובמשך שלושת החודשים האחרונים, תמיד נבחרה תמונה שלך כתמונת החודש וכל התמונות הן תמונות מאקרו.

אין ספק, אתה מומחה בתחום וכשאתה מעלה כאלו תמונות טובות מבחינה טכנית, קשה שלא לתת 5, לפעמים אפילו ביזיון לתת פחות.

אבל האם זהו אתר לקידום צילום המאקרו או שימי עיני?
אף אחד לא שלל לך את האפשרות להעלות תמונות, לקבל ניקוד וביקורת אלא רק את ההשתתפות בתחרות החודשית (ולפי מה שהבנתי זה זמני). האם אתה מעלה לכאן תמונות אך ורק כדי לזכות בתמונות החודש?

לפי מה שנכתב זוהי דעתם של רבים באתר, רוצים לראות עוד נושאים, רוצים להתפתח, ללמוד עוד טכניקות בתחומים חדשים, ומכיוון שהאתר הזה מאד תחרותי, זו הדרך לעודד אנשים להתמקד בנושאים חדשים ולתת במה גם לצלמים שמאקרו וציפורים זה לא תחום העניין שלהם.

אגב, כבר הייתי שותף בדיון שקשור למאקרו ובו התלננו אנשים שהזאנר הפך להיות מאד טכני ונדיר לראות מחשבה ודברים חדשים. מי שיש לו עדשה טובה ולומד את הטכניקה יוציא תמונות מדהימות ללא שום מחשבה לפני הצילום, תוכן, מסר או משהו עמוק יותר מסתם חרק על עלה או ציפור פורשת כנפיים.

אין במה שאמרתי שום זלזול או חוסר הערכה למי ששולט בטכניקה, אני בעצמי צילמתי מעט מאקרו ואני יודע כמה זה קשה, אבל לטעמי השיפוט והניקוד של רוב האנשים הוא בעיקר על הטכניקה, כך שתמונה מעולה מבחינה רעיונית שמשהו ממש קטן התפקשש בה מבחינה טכנית תדורג נמוך ע"י רוב האנשים, בעוד שתמונה טכנית מעולה ומשעממת תקבל ציונים גבוהים מאד.

לכן אולי ע"י במה לצילומים מזאנרים אחרים והתנסות של צלמים בנושאים האלה גם נלמד יותר "איך לצלם" וגם נלמד להעריך טוב יותר זאנרים פחות טכניים, שהם גם חלק שרוף בתמונה הוא לא הילה לציון נמוך.

אני לא יודע אם זו הדרך הנכונה, נראה בהמשך...
כפי שנאמר האתגר החודשי יחזור ואולי זה יתן מענה טוב יותר מבלי לפגוע בזאנרים ספציפיים.


 תגובה לשימי  
‏יום חמישי ‏12 ‏מאי ‏2011   19:54

גל ידידי,

לא המדליה ולא התחרות השבועית\חודשית מרגיזה אותי,הגעתי רחוק בזכות ולא בחסד.

יש באתר מיעוט שלא מקבל את דעת הרוב,ודעת הרוב זה בע"ח ,מאקרו וציפורים!!! אבל תמיד נכנעים למיעוט.

מה לעשות?הז'אנרים האלה פופולארים וזה כך גם ברוב האתרים השכנים.

אגב,לצלם ציפורים זה בכלל לא קשור לטכניקה,זה המון שעות עבודה,המתנה וגם טכניקה ולדעתי גם קשה יותר ממאקרו.

העיניין הוא שלא פותרים בעיה בדרך הזו,זה מזכיר קצת את הנגיד בממשלה שלא נותן לצעירים אפשרות לקנות דירה ע"י גזרות מטורפות כדי שהמחירים של הדירות יירדו.

הדרך לא נכונה!



 תגובה לאיתי  
‏יום חמישי ‏12 ‏מאי ‏2011   20:38
מה זה אומר:
"דעת הרוב זה בע"ח מאקרו וציפורים?"

לדעתי זה אומר שאנשים, גם צופים וגם צלמים לא חושבים. הם רואים משהו טכני שנראה טוב וישר נותנים 5. משהו לא מושלם טכני 4 במקרה הטוב...

כשאתה מצלם זבוב מקרוב, אתה פשוט תוקע לו מצלמה בפנים הכי קרוב שאתה יכול ומראה לנו כל שערה שלו. זה מרשים, זה נראה טוב וזה המון השקעה וטכניקה,
אבל לא זכור לי שראיתי פה יותר מ3 תמונות מאקרו שיש להן ערך מוסף מלבד תיעוד טבע.

האם כשאתה יוצא לצלם מאקרו אתה חושב לעצמך, איך אני אעביר באמצעות פרפר את החופש שמייחל לו גלעד שליט?
האם אתה חושב איך בעזרת זחל איטי תייצג את ההתקדמות האיטית של הכלכלה בפקיסטן?
האם אתה חושב איך תוכל להעביר תחושות שעוברות עליך בעזרת צילום טיפות?

לא ממש, אתה פשוט יוצא, מוצא חרק ומצלם אותו. ושוב, אני מאד מעריך את היכולת הזו, אבל התמונה ריקה מתוכן.
בעבר הערתי לעמוס על אחת מתמונות השקיעה שלו והביקורת הייתה על לחדש, לתת ערך מוסף לתמונות.

לאיכות ההגדלה והפוקוס בתמונות המאקרו שלך, העין שלנו עדיין לא רגילה, אך שהיא תתרגל, זה כבר לא ירשים אותנו, אנחנו נרצה משהו מעבר.
כמו שבשקיעה אתה יכול להוסיף זוג רומנטי, השתקפות או להפוך את התמונה, גם במאקרו, אפשר להביא עוד עניין ומחשבה.

כרגע אף אחד באתר לא עושה את זה, ורוב הצופים והמנקדים באתר, לא מבינים/משקיעים מספיק בשביל להבין מה התוכן בתמונה, וגם אם הם רואים לא ממש יודעים איך להעריך טיב של תמונה לא ע"פ קריטריון טכני, ולכן אני חושב שהתמקדות בזאנרים אחרים באמצעות "העדפה מתקנת" יכול להיות פתרון. זה לא בהכרח הפתרון הנכון ובטח לא פתרון שטוב לכולם, אבל הרעיון הזה קיים בכל מוסד לימודים, מקום עבודה וכו' בארץ, יש העדפה מתקנת לנכים, בני מיעוטים וכו'.

אני חושב שאם ניתן מספיק כבוד גם לזאנרים אחרים זה אולי ימשוך עוד אנשים להתעניין בהם ולהתמצקע בהם.

חפש תמונות של יגאל גיאת. אחד הצלמים הישראלים המוכרים (לפחות לי) שנותן דגש על תוכן, זה לא אומר שאין לו טכניקה, אבל לפעמים התוכן הרבה יותר חשוב וחזק.
אם תמונות המאקרו שהיו מככבות פה בתמונות החודש היו מכילות קמצוץ של תוכן ורעיונות חדשים בכל פעם, אני בטוח שאף אחד לא היה מתלונן...

 תגובה לhai david  
‏יום חמישי ‏12 ‏מאי ‏2011   23:00
לא צריך להתעצבן על זה .ההחלטה היא טובה מאוד .לא כולם אוהבים את התחום צילום הזה.ואנחנו כן רוצים לנסות ולזכות בתמונת השבוע/החודש.חי דוד

 תגובה לאלי  
‏יום חמישי ‏12 ‏מאי ‏2011   23:21

אני חושב שהרחקת לכת בחפוש משמעות לכל תמונה

אני חושב שמעט צלמים מצליחים להעביר מסר עמוק כזה או אחר בתמונה,אלה שמצליחם הם בודדים והם באמת גדולים.

הסתכלתי על תמונות 9 עמודים אחרונים באתר ורוב הצילומים הם טכניים מצוינים  אני שאין לי רקע אומנותי לא הצלחתי למצוא אף תמונה עם מסר כזה או אחר.והייתי מאוד שמח אם תראה לי כזו ותסביר איזה מסר אתה רואה בה.לצלם פרוטרטים יש מסר?שקיעות אין סופיות של אותו מקום 200 זויות שונות יש מסר?פרחים שמופיעים כל שנה בתאריכים קבועים יש מסר?פרצופי חתולים ילדים חמודים יש מסר?

הייתי מציע שתמונות שמי שמעלה אותן חושב שהם עם מסר יפרט מה כוונתו.

לדעתי השינוי תמיד יפגע באנשים טובים וחבל,אפשר לעלות תמונות לקבוצות נושאים שונות וכך כל אחד ימצא את מקומו

אלי



 תגובה לשרון  
‏יום חמישי ‏12 ‏מאי ‏2011   23:55

יש מקום לבחון את השיטה מחדש בכמה היבטים :

באופן עקרוני יש לאפשר תחרות שווה בין כל הז'אנרים

וניתן לבצע כמה שינויים :

1. בתמונות השבוע להגביל צלם ל 2 תמונות

2. בתמונות החודש להגביל צלם ל 1 תמונה

2. לא ניתן לנקד ציונים של 1 , 2 ללא הסבר מדוע

3. להגדיל את כמות  התמונות בתמונות החודש ל 6



 תגובה למערכת האתר  
‏יום שישי ‏13 ‏מאי ‏2011   00:01

יש לנו הרבה רעיונות לשיפור העיניין, הפתרון שביצענו היום הוא פתרון מהיר וזמני וזה לא ישאר כך לנצח. אי אפשר כבר להמשיך במצב הזה עוד חודש.

כשיהיה לנו יותר זמן נפתח את התחרויות השבועיות והחודשיות בצורה טובה יותר.

קחו את זה בפרופורציה, זה לא עונש לצלמי החרקים והציפורים. זה בסה"כ ריענון קטן, נדרש וזמני. במידה ויופיע נושא חדש וגם הוא יטחן לאבק דק,  נשים אותו בצד שירגע קצת...