תגובה לאיתן   
‏יום ראשון ‏17 ‏ינואר ‏2010   16:23

לא מזמן עברתי באופן סופי לצלם אך ורק בקבצי raw יש עוד הרבה מה ללמוד בתחום העיבוד של הקבצים והפוטנציאל שניתן למצות מהם.

השאלה שלי היא למעשה די פשוטה, כשמצלמים ב-jpeg ידוע שהתמונה למעשה מאבדת חלק (לא גדול) מהפרטים וזאת לטובת המקום - פחות פרטים, יותר מקום פנוי...

השאלה היא כאשר אני ממיר ל-jpeg באמצעות הפוטושופ, איך זה שפרטים לא הולכים לאיבוד, כלומר מה גורם למצלמה לאבד את אותם הפרטים שבעיבוד בפוטושופ לא הולכים לאיבוד...

תודה!



 תגובה לגיל  
‏יום ראשון ‏17 ‏ינואר ‏2010   17:16

גם בפוטושופ חלק מהפרטים הולכים לאיבוד.

צילום ב RAW לעומת JPG זה לא רק פרטים נראים לעין, אלא גם הגדרות ואפשרויות שאין בפורמט JPG.

גם בפוטושופ, כשאתה שומר ב JPG, או בכלל, פוטושופ שואל אותך איזו רמת איכות אתה רוצה לשמור את הקובץ....
לגבי צילום JPG במצלמה - כל מצלמה שומרת את התמונות ברמת איכות שונה, ויש מצלמות שאתה יכול לבחור את רמת האיכות והדחיסה.
לדוגמא, אצלי ב D90, אני יכול לבחור רמות כגון:
RAW
FINE
NORMAL
BASIC



 תגובה לאיתן   
‏יום ראשון ‏17 ‏ינואר ‏2010   19:56

הי גיל, גם לי יש ניקון ועד לא מזמן שמרתי ב-fine, אז השאלה היא אם גם בפוטושופ פרטים הולכים לעיבוד כשאני מעביר ל-jpeg אז למה לי לצלם ב-raw וזה מוזר כי כשעשיתי על זה מחקר ראיתי דוגמאות של תמונה שצולמה ב-jpeg מול אותה התמונה בדיוק שצולמה ב-raw, ויש הבדל מבחינת הפריטים והחדות.

אני שומר על האיכות הכי גבוהה ב-jpeg באמצעות הפוטושופ, השאלה באמת אם יש פרטים שהולכים לי לאיבוד והאם עדיין יש הבדל ממצלמה שמצלמת ב-jpeg.

תודה...



 תגובה לאביגדור  
‏יום שלישי ‏19 ‏ינואר ‏2010   00:42

דבר ראשון כשאתה מצלם ברואו וממיר לבד לגפג אתה קובע את האיכות, ואתה יכול לראות שאתה יכול ליצור ככה קובתי גפג הרבה יותר גדולים ממה /שהמצלמה מצלמת, כלומר יותר איכותיים.

אבל ההבדל הגדול הוא שכשאתה מעבד את הרואו וממיר אח"כ לגפג איבוד הפרטים הוא אחרי העיבוד, וזה הבדל עצום. כל המרה מרואו לגפג מאבדת את הפרטים הפחות חשובים. אחרי שעשית אותה ותבהיר/תכהה וכו' האיכות תהיה גרועה כי כבר איבדתי את הבהירים/כהים בדחיסה. אבל אם אתה מעבד את הרואו ואח"כ דוחס  אז איבדת רק את הפרטים הלא חשובים (מקוה שהסברתי את עצמי).

לדוגמא, כך קובץ רואו ותבהיר אותו מאוד ואח"כ תכהה אותו חזרה - קיבלת תמונה נורמלית. אבל אם אחרי ההברה תשמור אותו בגפג ואז תפתח מחדש בגפג ותכהה שוב - התוצאה תהיה גרועה, כי כבר איבדת את הפרטים הבהירים.



 תגובה לאיתן   
‏יום שלישי ‏19 ‏ינואר ‏2010   17:56

אביגדור, תודה על ההסבר.



 תגובה לאורן  
‏יום רביעי ‏20 ‏ינואר ‏2010   14:48

ואם לדייק... אז

כשאתה ממיר קובץ RAW לקובץ JPG אתה מנצל רק חלק מהיתרונות של הRAW (קביעת חשיפה , WB ועוד...).

קובץ JPG הוא קובץ 8 ביט (כלומר כל פיקסל בנוי מ8 סיביות בינאריות - סה"כ 256 אפשרויות לכל אחד מהצבעים - RGB).

כאשר פותחים קובץ RAW לתוך הפוטושופ בעצם עובדים לפי האיכות של המצלמה , ורוב מצלמות הDSLR מוציאות פלט באיכות 12-14 ביט (שווה ערך ל4000 - 16000, אפשרויות לכל אחד מהצבעים).  כל עוד הקובץ לא נשמר אנו עובדים בעצם בפורמט של 16 ביט , ולכן פעולות העיבוד בפוטושופ לא פוגעות באיכות בתמונה.

בסוף תהליך העיבוד רצוי להמיר את הקובץ ל8 ביט ואז לשמור אותו כJPG (אחרת הוא יתפוס הרבה מאוד מקום על הדיסק).

מקווה שהצלחתי להבהיר את הנושא.

אורן.



 תגובה לאיתן   
‏יום רביעי ‏20 ‏ינואר ‏2010   18:22

הבנתי פחות או יותר מה הסברת, אבל אני תמיד משאיר את הקובץ המקורי שלי ואת העיבוד אני שומר בספריה אחרת, כלומר קובץ המקור נשאר AS IS על מנת שאם אני ארצה פעם לעבד בצורה אחרת אני אוכל...

אגב האם כשאני פותח קובץ RAW יש מצב שהוא נפתח לי על 8 ביט?



 תגובה לאורן  
‏יום רביעי ‏20 ‏ינואר ‏2010   18:23

אני חושב שברירת המחדל היא 8 ביט.

כשאתה פותח את הקובץ רשום לך למטה כמה ביט אתה פותח אותו וניתן לשנות את זה .



 תגובה לעידן  
‏יום רביעי ‏20 ‏ינואר ‏2010   19:56
אורן יש רק טעות קטנה.
תמונה צבעונית (רגילה) מיוצגת על ידי 24 סיביות לפיקסל.
תמונת שחור-לבן מיוצגת על ידי 8 סיביות לפיקסל, כל שיוצג בה רק רמות אפור בלבד.

 תגובה למערכת האתר  
‏יום רביעי ‏20 ‏ינואר ‏2010   22:23
ברירת המחדל היא עיבוד ב-8 ביט ואפשר להגדיל את זה בפוטושופ ל-16 או 32.

אתה יכול לייבא את התמונה עם Place ואז אין שינוי לפיקסלים אלא ה psd נשמר בתור רפרנס למקור.

 תגובה לאלי  
‏יום שני ‏25 ‏ינואר ‏2010   12:55
אני אקשה בשאלה משלי
נניח שצילמתי בJPG ושמרתי FINE
ידוע לי שניתן לפתוח קובץ כזה בברידג' או באדובי לייט-רום בRAW
האם זה משחזר את המידע שאבד בדחיסה?

 תגובה לדני  
‏יום שני ‏25 ‏ינואר ‏2010   14:42

לפי מיטב ידיעתי לא משנה אם שמרת בNORMAL או FINE.הדחיסה קיימת.

 תוכנת הברידג מסייעת בהורדת התמונות מהמצלמה ארגונן וצפייה בהן . אולפ העיבוד נעשה בפוטושופ.

 מודה לא מכיר את הלייטרום מספיק טוב  התעניינתי בה בעבר אולם לא  התחברתי אליה.

 ניתן לעשות תיקונים  אולם לא ברמה של RAW.

 אני אולי חריג אבל מצלםכיום בRAW+JPG FINE

 נוח לי כך לבדוק ת התמנות  פשוט שאתה מצלם  ב JPG אתה יכול לקבל התרשמות ראשונית באמצעות  הWIIEWRT של החלונות או כל תוכנת צפייה בתמונות.

 במידה ונדרש עיבוד תיקון אני עובר לRAW.

 יש כאלה שאומרים שזה בזבטז של מקום בכרטיס אולם כיום מחירהם לא בשמים ותמיד מורידים ומוחקים




 תגובה לגיל  
‏יום שני ‏25 ‏ינואר ‏2010   15:10
אענה בקצרה היות ותשובה מפורטת יותר קיבלת.
לא. אתה לא יכול.
מה שצולם ב JPG זה אחרי דחיסה וללא נתוני RAW.

 תגובה למערכת האתר  
‏יום ראשון ‏31 ‏ינואר ‏2010   13:05
זה לא משחזר.

אם אתה לא רוצה לדחוס בכל פעם מחדש, ברגע שאתה מייבא באמצעות Place תשמור את הקובץ לעבודה ב PSD ותייצא בכל פעם ל jpg .

אתה יכול לפתח בתור Raw גם מתוך פוטושופ:
לאחר שייבאת את התמונה ב- place ברגע שתלחץ על ה thumbnail של השכבה יפתח לך דיאלוג של פיתוח Raw למרות שזה jpg.