אוי ווי. . . ראיתם מה...

מאחל החלמה מהירה לטס למרות שאיני מסכים עם השקפתה הפוליטית/מקצועית, החיילים לדעתי הם קורבן שממלא פקודות לא הגיוניות של ממשלה לא הגיונית בלשון עדינה מאד. אין טעם להלחם בהם או להציג אותם כלא מוסריים, הם בסך הכל נערים שנמצאים במצב מסובך ומורכב מדי בשבילם וקל מאד לאבד שליטה במצבים כאלה. כמובן שאיני מצדיק שום אלימות אך גם מצלמה היא נשק וגם צילום יכול להיות אלים בלי חלילה לרמוז משהו על הצילום של טס שפלן. בכל מקרה - שלא נדע עוד דברים כאלה.

דורון

איחולי החלמה מהירים...אבל.....

ללא כל קשר למה שקרה לטס (אינני מאשים אותה בדבר מה שאני כותב) ואני מקווה שהראייה שלה בסדר ואין לה שום דבר חמור,

 כל מה שהולך עם הצלמים בשטחים זה פשוט מערב פרוע, הם מצלמים מה שבא להם, איך שבא להם תוך עיוות המציאות בצורה איומה ומנסים להראות כאילו זאת המציאות עצמה.

כך לדוגמה היה לפני מספר ימים בו מספר מתנחלים הותקפו אז אחד המתנחלים הוציא נשק והגן על עצמו (בלא ליטול חיים של אחר ובאחריות מירבית) והנה מוצגים אותם מתנחלים שאף אחד לא היה רוצה להיות במצבם באותו הרגע כאילו הם באו לפגוע ולהרוג - ועוד ניסו לעשות ביורה לינץ'! העריכה המגמתית של הצילומים מסוכנת מאוד ומציגה אותנו בצורה שונה מאשר במציאות.

אותם צלמים שהולכים ומחפשים "פוטו אופ" עושים את זה על חשבון המדינה ומציגים אותה באור שלילי ביותר.

דווקא כאן הייתי הולך על המדיניות של ארה"ב שאין מצלמות בשטח - משהו ראה פעם צילומים מהפגזות אמריקאיות בעירק ובאגניסטן? לא! כי כך צריך להיות.

ושוב כל מה שאני אומר לא קשור למקרה של טס כי אינני מכיר אותו ואני לא רומז דבר לגביה, בכל אופן מי שאשם הם לא הצלמים שמתרוצצים כתנים המחפשים שלל, אלא המדינה שמרשה לעשות כן.

לפחות המתנחלים עושים בשכל ומתחילים לתעד את האלימות שעושים כלפיהם.

בברכת החלמה טובה לכל הנפגעים שנפגעים בהיותם חפים מפשע!

אף אחד בסיפור הזה הוא לא טלית שכולה תכלת. לא המתיישבים, לא הפלסטינים, לא הצבא וכמובן שלא המדינה. אני לא שופט אף ציבור עפ"י התנהגות של קומץ מתוכו. אני כן שופט הנהגות ומנהיגים וכאן כולם אשמים ולכולם יש אשמה במצב המסובך שנוצר כאן בישראל.

ההנהגה הישראלית (גם בממשלה וגם בתקשורת), היום ובעבר ניתקה את עצמה לגמרי מהמהות היחידה שהופכת אותנו לעם, היהדות. כל מטרתה של המדינה הזו ועל הרעיון הזה היא הוקמה, הוא לאפשר ליהודים לחיות כמו גויים אבל בשקט. חשבנו שמה שלא איפשרו לנו לעשות באירופה נוכל לעשות בארץ ישראל בחסות האו"ם שכל כך אהב אותנו אז. זהו שורש הבעיה וממנו צומחים להם אלפי סיבוכים, תיסבוכות ובילבולים. אם העפת מכאן בכח פלסטינים שחיו על אדמתך רק כי ככה הוחלט באו"ם - יעבור זמן והאו"ם יתחרט וישנה את דעתו ואתה תצטרך לחיות עם נשק צמוד כל החיים ועם רקטות שנופלות עליך בלי שאתה יכול לעשות שום דבר (ואם היינו יכולים לעשות משהו, האמן לי שכבר מזמן היינו עושים...)

הזכות היחידה שיש לנו כאן בארץ ישראל היא הסכם שעשה איתנו מי שבין היתר ברא את העולם. לפי ההסכם הזה - אם נתנהג כיהודים ארץ ישראל תהיה שלנו בלי שאף אחד ינסה בכלל לפגוע בכך ובלי שאנחנו נצטרך לפגוע באחרים. מצד שני אם נבחר לחיות כמו שאר העמים - אז האדמה תקיא אותך גם אם יהיה לך את הצבא הכי חזק במזרח התיכון ואת זה רואים היום ללא משקפיים מיוחדות....

לכן כל יהודי צריך לשאול את עצמו אם הוא מאלה שמקיימים את ההסכם או מאלה שמפרים אותו. אם הוא מאלה שמפירים אותו - הוא חלק מהאשמים הגדולים במצב ואין כל צורך להרחיק עד חברון כדי לצלם הפרה של זכויות אדם. אפשר להשאר בבית ולצלם פורטרטים מול המראה במיוחד אם מצלמים בשבת....

כל השאר משחקים ב"כאילו" כדי להעביר את החיים עם איזו "משמעות". (גם הפלסטינים, גם המתיישבים, גם הממשלה וגם הרוב המוחלט של העם לצערי שמונהג ע"י התקשורת).

זו דעתי האישית.
דורון

שלום דורון, עוד משהו בקטנה...

1. לא העפנו מכאן בכוח פלסטינים שחיו כאן:
    א.  אז לא היה דבר כזה פלסטינים, זאת
          המצאה הרבה יותר מאוחרת שהיום משום מה
          רואים אותה כמובן מאליו, אבל הפלסטינים
          למעשה הם אלו שגרים היום בעזה וכד'
          נכון שיש כאן ערבים עם אזרחות ישראלית,
         שרואים עצמם פלסטינים, ורק בשל כך צריך
         לעזור להם ולממש את אזרחותם.
ב. לא העפנו בכוח אף אחד, את האמת הסתפקנו
    בממש מעט - בתכנית החלוקה, אך משום מה הדעה
    הרווחת (כפי שהיא היום) היא שהם מעדיפים לא
   לחיות מאשר שתיהיה כאן ישות ישראלית כלשהי .משום כך פרצה לה מלחמת העצמאות אשר יכולה הייתה להימנע. בסופו של יום הם העדיפו לקחת את  הרגליים ולחזור לארצות אחרות ולשטחים שהם
באו מהם.

2. אני לא בטוח שקיום המצוות כהלכתן היא התשובה לגאולת מדינת ישראל, אבל בהחלט צריכים להבין כי הבסיס היחידי שעליו אנחנו יכולים להשען הוא שהמדינה היא מדינה יהודית בלבד, כאשר הדמוקרטיה אמורה להועיל לשמור על צוויון זה ולהתגוננן מפני המשתמשים בה לרעה!!! כלומר אך ורק יהודים יכולים להיות אזרחיה (שומרי מצוות או לאו) וכן צביון המדינה חייב להיות יהודי, בכל הקשור לחגים, שפה, ימי מנוחה וכל סממן שהוא מבלי לערב סממנים אחרים. ברגע שהמרקם הזה יתחיל להפגע ולהתפורר - הלכה המדינה.

3. בוודאי שלא כולם הם טלית של תכלת אבל הגיע הזמן שאנחנו נתחיל להציג עצמנו ככאלה ונדע להשתמש בתעמולה כפי שעושים אויבנו - זה נקרא הסברה ולצלמים תפקיד חשוב בכך, ברגע שהעדשה מופנית כנגדנו יש להציב עדשה כנגדם.

טוב אז זה לא היה כזה בקטנה... 
 

1. פלסטינים  = הערבים שגרו בפלשתינה (א"י) טרם הקמת המדינה. מתי המציאו לעצמם את הכינוי הזה זה ממש לא משנה....

העפנו בכח הכוונה היא באמצעות מלחמה. כמובן שהצד השני לא היה שה תמים שגורש מאדמתו אבל גם זה לא ממש משנה....

יש כאן עניין פשוט. יש אדמה אחת ו-2 עמים שרבים עליה. שניהם גרו בה לפני הקמת המדינה ושניהם רואים בה את אדמתם השייכת להם. שני הצדדים (גם הישראלים) היו נגד תוכנית החלוקה והתוכנית נכפתה עליהם. ובדיוק כמו שהם לא רצו יישות ציונית בפלשתינה כך גם הציונים לא רצו יישות ערבית בארץ ישראל.  אז נכון, הצלחנו להקים כאן מדינה חמודה מאד, עם הישגים יפים, עם הצלחות לא קטנות - יופי. האם אתה חושב שבמתכונת הזו תוכל להחזיק יותר מ-100 שנה נגיד? אני לא חושב, ולא רק אני, גם המדינאים שהיו הכי "ימניים" מבינים עכשיו שחזון ארץ ישראל השלמה היה חלום שאנחנו מתעוררים ממנו בימים אלו.

2. אני לא יודע מה זה "גאולת מדינת ישראל" - זה ביטוי שאני לא מכיר. אני גם לא מבין מה עושה אותך יהודי אם אתה שם את המצוות בצד כערך שאינו משחק תפקיד. אז מה עושה אותך יהודי?

3. שוב אתה נכנס כאן למבוי סתום של פנטזיות שכבר גדולים ממך הבינו שהן פנטזיות. ניראה לך שתפתור את הבעיה בעזרת תעמולה נכונה או שלילת אזרחות מ-3 מיליון אזרחים ערבים?! אתה באמת חושב שתעמולה תשנה לכאן או לכאן? עד מתי נמשיך להאחז בשטויות האלה. הרי ברור לגמרי לכל העולם המערבי שהטרור הכי שפל בא מהאיסלאם, כל העולם יודע מה כוונותיהם של איראן, סוריה, חיזבאללה, חמאס - אף אחד לא לטובתם אבל בכל זאת כולם נגדך..... איזה הסבר צריך להוסיף עוד כדי שהם ישתכנעו? אתה באמת חושב שאת העולם המערבי מעניין מי צודק?! אם כך אתה חושב אז אתה רחוק מאד מלהבין את המצב הקשה שאתה נמצא בו. תעמולה לא תעזור לך אפילו קצת. היא רק תעצבן אותם עוד יותר. ככה לפחות הם יכולים להצטייר כ"הומניים" ושהם לצד הערבים מתוך "רחמים" ושמירה על "זכויות האדם". אם תהיה תעמולה טובה הם יצטרכו להגיד את האמת שהם לצד הערבים כי הם פשוט חוששים מהעתיד והם לא כל כך אוהבים להודות בזה. אז תגיד תודה שאין לנו תעמולה טובה וכדאי שתתחיל לסמוך על גורמים יותר רציניים...

1. מה זה אומר לשים את המצוות בצד? מה הכוונה שלך? אני אומנם נחשב כאדם חילוני, אבל יהודי! זה שאני לא שומר מצוות לא הופך אותי לפחות יהודי מהרב הראשי לישראל. אכן קיום מצוות ואף המרבה הרי זה משובח זה פאן חשוב ביהדות אם לא החשוב ביותר, אך אי קיום המצוות אין בו כדי לשלול את יהדותינו. אתה שואל מה עושה אותי יהודי, אז אני אגיד לך שפשוט נולדתי יהודי, אני מרגיש יהודי, אני גדלתי בקרב יהודים, הזהות שלי היא זהות יהודית, ההסטוריה שלי היא  יהודית, השורשים שלי הם יהודים וכל כולי יהודי! נכון אינני שומר מצוות במובן הרחב אבל גדולים וחשובים מעולם לא קבעו שמי שלא שומר מצוות לא יהודי. אולי אני רואה ביהדות גם משהו קצת יותר רחב מאשר קיום מצוות נטו. כיום היהדות גם מתחברת לי לציוניות

2. לגבי תכנית החלוקה לפחות לפי מה שאני יודע אכן היו הסתיגויות בקרב היהודים אבל הרוב קיבל אותה, ההתנגדות המוחלטת באה דווקא מצד הערבים. אשמח אם תפנה אותי למקור שיוכיח לי אחרת. לגבי "פלסתינה"/ ארץ ישראל ממש אין קשר בין הפלסטינאים של היום לפלסתינה של פעם שהשם ככל הנראה ניתן על ידי הרומאים בכדי, בין היתר להעניש את היהודים בתקופת המרד היהודי (הפלא ופלא אנחנו כאן והיום קוראים למדינה ישראל).

3. לעניין התעמולה דווקא מה שאתה אומר מדאיג, כי בין השורות מה שאתה אומר הוא שנכון להיום יש להם "תירוץ" מוצדק לשנוא אותנו ואם התירוץ הזה יעלם להם אז הסיבה האמיתית תצוף על פני המים. אני מודע לכך ואגב לשנאה הזאת שאתה כותב עליה קוראים האנטישמיות החדשה, כלומר לשנוא יהודים במסווה של לשנוא ציונים. לצערי אפילו יהודים רבים סובלים מאותה אנטישמיות אפשר לומר אוטו אנטישמיות, כאשר הם לא מבינים שלפני 60 שנה בשל השנאה הזאת אנשים נכנסו חיים למשרפות וכעבור כמה עשרות שנים נרצחו ונרצחים בשל אותה אנטישמיות אלפים בפיגועים. אני דווקא בעד שאותה אנטישמיות תצא ללא הסוואה או מסיכה אולי אז יהיה לנו הרבה יותר קל לתקוף בכל מישור שהוא.

1. אתה צודק, אתה אכן יהודי ואני לא זוכר שרמזתי אחרת.  אבל אתה דומה לחייל שביום גיוסו הראשון לאחר שקיבל מדים ותעודת חוגר, נסע הביתה, פשט את המדים, נסע לסיני והעביר שם, על חוף הים, 3 שנים בסבבה ועוד מספר לכולם שהוא חייל לא פחות ממפקד חיל האוויר....
אז כן, הוא לגמרי חייל (עם תעודת חוגר ומספר אישי) כמו שאתה לגמרי יהודי...

מה שאני אומר הוא שיהודי זה תפקיד (עם הרבה כח) שאתה יכול להשתמש בו לטובה אך באותה מידה אתה יכול להשתמש בו לרעה, אתה יכול להועיל מאד אך אתה יכול גם להזיק מאד. אתה טוען שמה שהופך את כל כולך ליהודי הוא השורשים שלך  בדיוק כמו שהחייל הוא כל כולו חייל מעצם זה שעבר את יום גיוסו בבקו"ם בהצלחה (ואם תרצה משל שמשקף את המציאות באופן אמיתי יותר אז אתה דומה למישהו שאפילו לא טרח ללכת להתגייס וטוען שכל כולו חייל כי סבא שלו שירת בצבא...)

עכשיו תאר לך את אותו חייל מגיע להשפט על עריקות וטוען להגנתו שהוא רואה את המושג חייל באופן שונה. הוא דווקא מתחבר למושג צבא דרך חוף הים ומשחק המטקות. "שים את פקודות המטכ"ל רגע בצד אדוני השופט...."

2. אתה מבזבז אנרגיה שאני לא מתכוון לבזבז על כל מיני הגדרות מילוליות שאין להן שום תועלת לכאן או לכאן.  גם אם אתה צודק ב-100% והמילה פלסטינים הומצאה בשנת 2000 - הצרות שלך איתם נישארות בדיוק אותו הדבר. ואם אתה רוצה להשתמש במילון מונחים כנשק הוא צריך להיות כבד מאד ואתה עדיין תצטרך מטוס שיטיל אותו ויפגע בפלסטיני (עם שווא נח על הסמך...)

3. אתה צריך להבין שכל השונאים שיש לנו הם בובות מקרטון שמקבלות כח רק מהעם היהודי. נסראללה למשל הוא בובה על חוטים שמה שמניע אותה הוא הרוע שיוצא מכל יהודי באשר הוא (יהודי שיקר, יהודי גנב, יהודי פגע = נסראללה מתדלק). ולכן אם תסתכל אחורה באלפי שנות ההיסטוריה תיראה בבירור שכשהיהודים נמצאים בשפל (רוחני) השונאים שלהם הופכים לאנשים החזקים ביותר בעולם(!). עכשיו, אתה יכול לבחור ולהפגין עם שלטים נגד האנטישמיות עם הסוואה, בלי הסוואה ועם או בלי חמוצים. זה ישנה משהו, כן. זה יגביר את האנטישמיות נגדך יותר ויותר. 

כיהודי התפקיד שלך הוא להראות לכל העולם שיש אלוהים, שיש טוב, שיש רע, שיש מערכת של שכר ועונש ויש תכלית ומטרה ברורה לעצם קיומו של העולם (כולל הגויים שאינם יכולים להיות מודעים לכך ללא עזרתך). השונאים מסביבך הם רק שעון שמודד עד כמה אתה ממלא את התפקיד החשוב והקשה הזה או עד כמה אתה "שם אותו בצד" כדי ללכת לראות טלוויזיה וכד'...

אם אתה לא מבין את זה עכשיו, אל תדאג, ההסברים עם הזמן יהפכו להיות הרבה יותר ברורים...

טוב, כנראה שלא נוכל להסכים והשקפתינו אינה עין בעין.

בכל אופן המכנה המשותף הוא שללא מדינה יהודית על כל סממניה ניתן לומר שהאחרון בנתב"ג יכבה את האורות.

גם אם תשתמש בנתב"ג כנתיב מילוט מהמחוייבות שלך כיהודי עדיין תצטרך לנחות במקום אחר וגם שם תגלה שהמחוייבות ממשיכה לרדוף אותך. עם ישראל קיים קצת יותר שנים מנתב"ג וגם קצת יותר שנים ממדינת ישראל כך שגם בלעדיהם תהיה בטוח שתמשיך להתקיים בדיוק כמו שהתקיימת יותר מ-3,000 שנה, הרבה לפני שהסבא של בן גוריון נולד... כך שזה ממש לא ישנה אם תכבה את האורות לפני או תשאיר אותם דלוקים, גם בחושך וגם רחוק מארץ ישראל - אתה תשאר יהודי עם מחוייבויות שלא תוכל להתחמק מהן....

לפחות השופטת ראתה את מה שאני ראיתי ונראה שהבחור שהגן על עצמו תמים בהחלט!

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3636393,00.html